12. Жорж Милославский (28.08.2010, 17:00)
Бюрократы будущие! Витиеватые фразы, смысл которых сами авторы уже с трудом смогут передать новому поколению.
Вспомним строки Тургенева "Об одном тебя прошу, друг Аркадий - не говори красиво"...
11. Карташев (29.06.2010, 10:44)
Проблема не в легитимности и пассивности, в состоянии среды (инфраструктурной, ресурсной, образовательной) для появления проектов способных включать значимую часть молодежи различных сред (а не активистов и 0,01% молодых людей).
И «публичностью» как таковой тут не поможешь, можно сколько угодно генерировать новые идеи и обсуждать проекты, но это совсем не означает, что кто-то потом будет все это реализовывать. Форма дискуссии (интернет, улица, кабинет) так же не имеет значения, если это обсуждение не имеет генеральной идеи и желания ее реализации.
На мой взгляд, решение лежит в предметном обсуждении составляющих системы способной порождать стратегические проекты в сфере молодежной политики интересные для большинства молодежи.
После формирования данного понимания, нужно разделить на то, что могут реализовывать молодежные лидеры (генерация идей, непосредственная реализация проектов) и то, что может обеспечить власть (инфраструктура, гранты, круглые столы с первыми лицами, образовательная часть).
На сегодняшний день работает система распределения грантов (пусть небольших) на лучшие молодежные проекты, регулярно молодежные лидеры имеют возможность встречаться и высказывать свои идеи первым лицам области, молодые люди все лето обмениваются опытом и учатся на федеральных образовательных площадках (Селигер, АТР Сибирь, ТИМ Бирюса), однако, безусловно, слишком медленно идут процессы по созданию необходимой инфраструктуры.
Если молодым людям для появления интересных проектов нужны обсуждения в интернете, на улице, или в кабинетах, пожалуйста, для этого сегодня нет никаких преград. Однако как мне кажется, в данной статье, форма подменяет содержание, которое по мнение автора априори его определяет.
10. Автор - Романову (28.06.2010, 21:51)
Спасибо, буду начинать и продолжать.
Я так понял, что со мной не получилось удачной охоты) Я, кстати, очень ценю моих учителей и наставников, и Вас в том числе. Те, кто с ученой степенью и значком, очень мне помогли, и я не считаю, что я зависим от них.
Приятно, что могу вас развеять непринужденным разговором. Всех благ. Если что, Чевенгур знает мой e-mail.
9. Романов-Автору (28.06.2010, 19:58)
"Но тогда зачем Вам этот разговор?"
- хэдхантинг, не всегда удачный, но профессиональная обязанность
"Думать, что отклик только потому, что в тексте есть ваша фамилия - тоже, наверное, не правильно?"
- не правильно
"Меня "проблематизировать"?"
- в данном случае это невозможно, и не нужно
"У меня в голове внутреннее несогласие с происходящим в молодежной политике"
- поздравляю
"Мы создадим другую реальность"
- только по ходу создания не попадите в "другую Россию", а так цель прекрасна, конечно
"Если ничего не получится - ну и ладно) Зато будем, пока молоды и не нашли хорошую работу..."
- крайне "лицемерная" и эгоистичная позиция
"а не быть винтиками в системе и зависеть от тех, кто чуть постарше и понаглее. :)"
- а будем зависеть от тех, кто намного старше и респектабельнее:), желательно со значком, или научной степенью:)
Спасибо за отдых, прямо развеялся, удачи во всех начинаниях (продолжениях)
8. Автор - Романову (28.06.2010, 10:34)
Хорошо - не читайте продолжение) Там не будет ничего того, чего вы не знаете. И альтернативы тоже ни к чему. Но тогда зачем Вам этот разговор? Не поверю, что интересна моя личность. Думать, что отклик только потому, что в тексте есть ваша фамилия - тоже, наверное, не правильно. Тогда в чем проблемный разговор? Меня "проблематизировать"? :)
Про чувство времени и движение мысли. Думаю и с тем и с другим, сегодня в Томске все очень напутано. Не знаю, с какими текстами Вы сравниваете эту статью. У меня в голове внутреннее несогласие с происходящим в молодежной политике. Есть взгляд на ситуацию в стране (а то, диплом про режим Путина написал!).
Я понимаю, что ее (молодежную политику) создают конкретные люди и чиновники. Это их работа. Пусть. Мы создадим другую реальность, с другими форматами и идеями. Здесь кое-что я про это говорю (как умею) http://molodoy.tomsk.ru/blogs/1/molodezhnaja-volna/molodaja-volna-vypusk-8-v-gostjah-pavel-skljanchuk.html#c. Если ничего не получится - ну и ладно) Зато будем, пока молоды и не нашли хорошую работу, делать то, что интересно и получать удовольствие, а не быть винтиками в системе и зависеть от тех, кто чуть постарше и понаглее. :)
7. Романов - Автору (28.06.2010, 00:20)
Павел, ну что вы обижаетесь? Извините если обидел. То "пишите еще", то "законодатель лицемерной модели":), Ну, ладно: классный текст, очень умный:) Не ужели, Паша хочет услышать только это? Это и так понятно, текстов нормальных подобного рода в Томске совсем не много, к счастью. Гораздо интереснее, на мой взгляд, проблемный разговор. По крайней мере можно двигать мысль дальше.
Лицемерия в молодёжной политике не больше чем в любой другой сфере, хоть в политике, хоть в университетском сообществе, хоть в трудовом коллективе. Надо быть, а не стараться казаться. Понимать, а не изображать "умность". И это не морализаторство, а условие успеха для тех кто куда-то там хочет попасть или кем-то там стать. При этом, внимание, если ПРОБЛЕМА в ЭТОМ, то О ЧЁМ тогда текст?
Альтернативы мне совсем не интересны, мне интересно, как скоро они перестанут таковыми быть после формулирования, но это не имеет никакого отношения к Автору, в порядке хобби, уж извините, некогда интересоваться. А измененения, которые будут - не будут зависить от научного осмысления "молодёжной политики", просто потом опять всем всё растолкуют "эксперты" и политиологи. Как и вы в тексте, кстати, растолковываете период 2007 года (мне лично такие трактовки не кажутся объективными, но вы первый и единственный кто это делает и вполне так можете формировать историю, закрепляя за собой зону экспертного лидерства). Мне всего-то интересно (сугубо в неделовом контексте), чувствуете ли вы время и есть ли движение мысли в сравнении с другими текстами, а не тонет с кабинетами.
Продлжения ваши читать не буду, чтобы не дай Бог, не "обидеть" и не нарваться на какие - нибудь ярлыки:).
С чего вы взяли, что меня чего-то не получилось и тупик?! - очень удивлён:)
6. Автор - Романову (27.06.2010, 23:38)
Воля и идеи - в этом нет ничего нового. В науке они уже давно зафиксированы на теоретическом уровне, указание на них выдает признак доброго тона. Они нужны, и дай Бог будут в нашем многострадальном молодежном Томске. Я так понимаю весь вопрос и интерес в альтернативе. В том то и дело, что направления институализированы, но на улице, в интернете и кабинетах все очень тускло. Поэтому политическая воля молодежи, через новые форматы и смысле в привычных формах изменит содержание молодежной политики. Далее (в новых номерах) подробнее напишу про каждое направление.
Проблема в том, что в молодежной политике много лицемерия - нужно казаться нужным, владеющим пониманием. Законодателем мод подобной модели поведения Вы кстати также являлись. Что из этого получилось? Ничего. Тупик.
Поэтому позвольте больше не слушать и не внимать, а начать думать и придумывать самим. Удачи нам всем.
5. Романов - Автору (27.06.2010, 18:21)
Павел, я честно говоря не понял, почему мой коммент вызвал у вас ассоциации с Вебером, бихивиоризмом и субъективизмом в политике, уверяю, что мой коммент к приведенному вами интеллектуальному наследию никакого отношения не имеет, ни по содержанию, ни по подходам.
Я лишь сказал следующее: чтобы выйти на улицу (трибуну) и сказать то, что считаешь правильным и важным нужно не взаимодействие с властью, специальные условия и прочие молодёжно-политические мероприятия, нужна воля и идея, за которую люди готовы нести реальную (не как в "песочнице") ответственность. Всё. "Молодёжная политика" лишь канализирует и (или) стимулирует эти потоки, обслуживает и направляет. Кстати, чья это такая неведомая "политическая воля" нужна молодёжи по вашему тексту?
Воля, идеи, харизматичность, альтернативы могут только фиксироваться научным инструментарием, или объясняться, но наука не может выращивать это. Поэтому никакого отношения к молодёжной политике Томска, ни Вебер, ни бихевеаризм, ни другие "концепции" отношения иметь не могут.
Впрочем, давайте посмотрим на вашу концепцию и альтернативы:) Особенно меня удивило, что активизацией интернета, "улицы" и "кабинетов" - вполне известного и даже давно существующего в тех или иных формах - появится нечто "доселе не виданное нами".
Удачи
4. Чевенгур (27.06.2010, 15:56)
Мне кажется количественно - это отражает изобилие эпохи, а качественно - стоит по ту сторону добра и зла. Но, в принципе, это гуманно.
3. Чевенгур (27.06.2010, 15:56)
Мне кажется количественно - это отражает изобилие эпохи, а качественно - стоит по ту сторону добра и зла. Но, в принципе, это гуманно.
2. Автор (27.06.2010, 12:34)
Спасибо за отзыв. Я очень люблю субъективизм и бихевиоральный подход к политике. Ну и конечно привет старику Веберу с его волюнатризмом :) Пишите еще. Интересно читать Ваши комментарии.
В следующих номерах я планирую три направления сомнительной альтернативы раскрыть подробнее. Первый на очереди - ТОНЕТ.
1. Романов (26.06.2010, 15:40)
По постановке диагноза - в целом согласен. Однако, альтернатива - сомнительна, то есть, альтернатива по тексту - это и есть инерция старой "школы молодого политика", то есть её, альтернативы, текст не задаёт.
Может, всё-таки проблема не в формах - институтах - технологиях - форматах. Когда Паша пишет о "публичности" (в традиционных и давно придуманных формах) замыливается суть проблемы: для публичности нужна воля и содержание (ценности, не "пустотность" личных целей и проектов). Воля (ответственность) и содержание (идея) суть ключевые признаки той самой субъектности, которую автор упоминает мимоходом. А функционал, институциализация и системность есть не более чем следствие и оформление "творческого потока" молодых масс:), личностей:)
Добавить комментарий